[pietryka]

Jeden z linków, które podał kikcloud /wytyczne/ zawiera w dalszej części przykładowe samooceny, które właśnie /jak przypuszczam/ miała na myśli terka. Natomiast program zapewnienia i poprawy jakości mam jako załącznik do procedur /robiony byl po/ a wynika on m.in. ze standardów. 😉
Ale… chyba masz rację 😳
No to z rozpędu wypowiedzialem się na temat zapisywania czy nie w procedurach samooceny kontroli zarządczej.
Nie chcę wycofywać tej wcześniejszej wypowiedzi. 😆

[pietryka]

Terka – myślę, że masz trochę racji, ale…
Ja nie zamieściłem, bo
– doszedłem do wniosku po pierwszej odmowie, że właściwie po co? Ankieta jako dobrowolna, daje mi większe zapewnienie, że odpowiedzi są szczere,
– odmowę kwituję jednym zdaniem w sprawozdaniu, które jest szczere do bólu „Kierownik jednostki odmówił wypełnienia dobrowolnej ankiety dotyczącej samooceny kontroli zarządczej”. Daję słowo u mnie to działa -na etapie czytania przed podpisaniem.
– pracownicy raczej nie nie odmawiają mimo, że wiem, że kontaktują się ze swoimi bezpośredniki przełożonymi.
– lepiej w samoocenie napisać o sobie dobrze i wszyscy zadowoleni, a nieprawidłowość „sama się błyskawicznie likwiduje”
W ogóle nie stosuję żądań i nie narzucam swoich procedur, lecz tłumaczę. 😉
Staram się być wyrozumiały wiedząc, że np. szef wydziału jest lepiej zorientowany w temacie, który wykonuje od lat. 😆

[pietryka]

Naczelnika bądź dyrektora wydziału – to zależy od wielkości jednostki samorządowej. W tabeli wynagradzania pracowników samorządowych jest klasyfikowany wyżej niż np. radca prawny. W mojej okolicy przyjęto na 1/2 etatu 2 – 2,5 tys. zł
Ale to wcale nie znaczy, że na cały etat jest 2 razy tyle, /dlaczego ? – wiadomo – plan, sprawozdanie, itp. wykonać trzeba zawsze/, dochodzi dodatek funkcyjny, który może ale nie musi być przyznany, no i… dodatek stażowy – wiadomo. W każdym przypadku należy rozważyć, żeby nie przeholować. Jeżeli to mała jednostka to masz konkurencję w audycie zleconym /a ostatnio biegli zrobili się bardzo aktywni/ 😥 a jak większa, to zależy od zagęszczenia audytorów na km2 😉
No i najważniejsze – jak szef czuje Twoją lojalność /nie mylić z wazeliną/, bo nie zawsze lojalność i obiektywizm idzie w parze. 😆
Co do błędów /pomyłek pisarskich/ – daleki jestem od napiętnowania kogokolwiek bo sam w ferworze przekazania myśli sam je popełniam, ale… wkładam palca do buzi i się wstydzę /niedługo/ 😳 Później liczę na zrozumienie, a poza tym… można poprawić. 😆

[pietryka]

Smutno…

[pietryka]

No… ulga! 😀 Znowu nasz Paw się otwiera. A już myślałem, że doczekam emerytury w osamotnieniu, albo… zmienię zawód /dużego wyboru nie ma/. 😉
Na szczęście wszystko po staremu, tylko ostatnie wpisy mocno się zestarzały. Może w temacie i kikcloud coś więcej? Na razie to szukałem Pułtuska na mapie 😉 /czy to na pewno pisze się przez „u”?/. 😆
Pozdrawiam

[pietryka]

Dziękuję i podpisuję się pod życzeniami moich znakomitych koleżanek i kolegów – zdrowych, pogodnych, wesołych Świąt Wielkanocnych
życzy

[pietryka]

kkkrzysiu – racja. Zupełnie o tym zapomniałem. Str. 7 – Sposób przeprowadzania oceny zewnętrznej – drugi sposób b. ciekawy 😆
Myślę, że opinii na ten temat będzie więcej. Każda może się przyczynić do wypracowania w miarę wspólnego zdania na ten temat. Może ktoś bardziej szczegółowo nad tym pracował? ❓

[pietryka]

TinaM – moim zdaniem zapis w regulaminie
/u Ciebie/ „Zobowiązuje się audytora… w kontekście realizowanych zadań audytowych…” jest niczym innym jak zapisem dotyczącym sprawozdania z wykonania planu audytu za rok… 😆
W każdym sprawozdaniu z przeprowadzonego audytu miałaś obowiązek ocenienia kontroli zarządczej /adekwatność, skuteczność i efektywność/.
Niestety jak Wacek Service pisze – wzorzec „poszedł” w Polskę i jeszcze długo będziemy walczyć z tymi „regulaminami”, „postanowieniami” czy „zarządzeniami” 👿

[pietryka]

Kikcloud – czytam te standardy /nigdy się chyba do nich nie przekonam/ i… albo nie umiem znaleźć albo nie umiem czytać /przepisów/. Możesz coś bliżej z tą samooceną z niezależną walidacją ? ❓
Może wspólnie znajdziemy jakieś wyjście tymczasowe „na teraz”.
Intryguje mnie zdanie „Akceptowane jest na równi z pełną zewnętrzną oceną jakości”. Nasuwa się pytanie, które postawił Tomek S – dlaczego MF nic nie wspomniało? 😉
Nic więc Tomek S nie przegiąłeś a wywołałeś ciekawość, a po wpisach wnoszę, że jest to „coś” mało znane. 🙂
Ja już wczoraj miałem pytania w tej sprawie ale nie otwierała mi się strona pawia, a widzę że innym tak.
Reasumując, bez pomocy kikclouda pewnie będziemy błądzić.

[pietryka]

Tomek S – skąd wziąłeś wyrażenie „samoocena z niezależną walidacją” ? Samo brzmienie mnie rozśmiesza,/czyżby słowo porównanie nie było lepszym?/ a do tego specyficzny humor kikclouda. 😉
Ale na serio – odstraszyłeś trochę dyskutujących i… uciekli w inny temat. Ogólne oszczędności i cięcia zbiegły się z tym „obowiązkowym standardem 1312” a wymienne, „koleżeńskie” nie poparte zapłatą, wzajemne świadczenie usług nam uczciwym audytorom nie przystoją 😆
Sytuacja bez wyjścia i aż mi skóra cierpnie, że będzie mne sprawdzał /jak nic nie zrobię/ biegły rewident. 👿

[pietryka]

Ustal to z szefem. Ja podobnie jak mama0454 – czekam. 😆

[pietryka]

Prawdopodobnie trzeba będzie zrobić postępowanie o zamówienie publiczne, mimo małej kwoty jaką chce się na to przeznaczyć. 😉
Zgodnie z mf trzeba to uzgodnić z szefem. Nie ma wyjścia.

[pietryka]

Wacek Service – tak daleko ja bym nie sięgał. Co z tego, że pracujemy w sektorze fp ? A Urząd Kontroli Skarbowej ma prawo oceniać audytora w samorządzie /pomijam oczywiście projekty unijne co do których sobie ministerstwo zaklepało/? 😉
Rozumiem, że zrobileś to trochę dla prowokacji, ale jak nie będziemy jasno się bronić i pokazywać gdzie czyje miejsce to biegły przy badaniu bilansu też oceni audytora a młody narybek uzna, że tak ma być. 😆
Natomiast „starzy” audytorzy pamiętają w jakiej atmosferze te zmiany /rewolucja/ przebiegały i kto ich dokonał, a w miejsce poprzednich standardów „wrzucono” standardy wiadomo czyje.
RIO mnie się w ogóle nie czepia a NIKowcowi w żartach zwrócilem uwagę – a on:
Ja pana nie oceniam, przecież nie piszę czy pan zrobił dobrze audyt czy nie.
I skończyło się na ten temat.

[pietryka]

kkkrzysiu – moim zdaniem nie można, oczywiście w domyśle NIK, bo RIO tak jak mama0454 myślę – ich ocena nie ma się do niczego.
Dyskusja na ten temat już tu była i… padły rzeczowe argumenty że NIK nie.
A jaką podstawę prawną miała RIO ?

[pietryka]

A dla Wacek Serwis – to nie od momentu kiedy powstała komórka audytu, bo w przypadku komórek powstałych przed 2006 r. to nie wskaźnik. 😆
W czerwcu lub lipcu /chyba/ 2006 zostały wprowadzone nowe standardy audytu wewnętrznego i od tego momentu należy liczyć 5 lat /wyjaśnienia mf/. O ile pamiętam poprzednie standardy takiej oceny nie przewidywały. W roku 2006 zlikwidowano również komisję egzaminacyjną i do zawodu wprowadzono innych /niektórzy zostali/. 😉

[Autor]

Wpisy